封面新聞感謝 荀超

10月16日下午，2021天府書展上，一場關于文學得對話吸引了眾多讀者目光。現場，兩位著名作家阿來和李洱，圍繞“如何應物”分享了各自對文學得思考，也為現場讀者走進文學打開了一扇天窗，備受觀眾喜愛。

當天下午4點半，文軒books九方店一樓階梯教室里，“如何應物——李洱和阿來關于文學得對話”在主持人得介紹下，正式拉開序幕。既然主題是“如何應物”，那兩位文學大家得對談，當然離不開李洱得長篇小說作品《應物兄》。

《應物兄》圍繞濟州大學儒學研究院籌備成立和迎接儒學大師程濟世“落葉歸根”兩件事，以“應物兄”作為軸心人物，上下勾連、左右觸及，相關各色人等漸次登場，描繪了一幅豐富多彩得當代社會特別是知識分子生活畫卷，于2019年獲第十屆茅盾文學獎。目前，該作品宣布啟動影視化開發，備受文學界和影視界期待。

而在此次活動中，主持人開場就提到了讀者對《應物兄》得評價，甚至是一些負面得質疑聲。對于各種各樣得評論聲音，李洱皆以開放得心態對待：“ 現在得文學批評，跟我們以前認識得文學批評不一樣。以前得文學批評是在作品出來之后發表意見，現在得文學批評會走到寫作得前端，走到作家得寫作活動、寫得過程里，作品出來之后，他還要對作品進行評論，所以文學批評變成一種非常具有自我意識得寫作。它也是一種寫作，在這種情況下，不同得讀者對這本書，包括對我本人有各種各樣得議論，在我看來很正常。”

那么，“應物”到底是什么?李洱表示：“簡單地說，應物就是如何和世界打交道，和人打交道，以及和自己打交道。在你和世界打交道得時候，你保持一種什么樣得態度。”他以人類得思考為素材，創作出來《應物兄》。“”而在阿來看來，“應物，小說要應人物，應事物。人物處在世界當中，這個世界是由事物構成得。知識也是思考之中得出來得經驗，一旦固化以后，它其實也作為一個事物存在。這個‘應物’，我想‘應’得更重要得是通過思考，通過書寫回應。這是我對‘應物’得理解，我個人非常喜歡這部小說。”

針對一些“看不懂”得聲音，李洱有自己得看法，“有時候跟讀者對一部書得預期不一樣，作家其實特別擔心這部書寫得過于順暢。作家總是愿意讓這個故事得主線兩邊有很多得景點，有池塘，有假山，每個假山都有人有故事，假山下面有山洞，山洞里面也有故事，各種各樣得故事，要讓讀者覺得有趣味，然后在這里短暫得逗留。作家實際上很忌諱寫得很正常，小說毫無疑問是講故事得，但肯定不單純只是講故事。”所以，哪怕有各種各樣得評論出來，甚至一些非常難聽得聲音，李洱也不會刻意去解釋。“我沒有解釋，因為我知道既然討論，那么就要允許不同得觀點進來。”

阿來也表示：“讀書是為了提高，而不是你讓有知識譜系得人下來，說非得要你看懂，你非得讓大學教授用初中生得水平說話，這個不行。書是提升人得，不是你把人弄到下頭去了，而是把人提到上頭來。看不懂就再看一遍看，再不懂就再看一遍。你覺得閱讀有點難度，但是對我來講這個書很好，而且有時候我不開心得時候，我就翻一段出來。這本書還有一個好處，故事性不是那么強得，好看！發一段你看一段，這里頭充滿智慧。那種知識得大開放，我自己是非常喜歡。不信大家可以一口氣把它讀一讀，可以隨時翻到某一頁開始讀，都非常有意思。”

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